Makat sarkması anal kaslar ve çevresel taşıyıcı dokuların gevşemesiyle ortaya çıkan ciddi hayati önemi olmayan bir hastalıktır. Makatta sarkma sıklıkla iç hemoroidle karıştırılır aslında her hemoroid hastasında az veya çok makat sarkması da vardır ancak hemoroid olmadan da makat sarkması olur.
Tanımlamada anal prolapsus, prolapsus ani, prolapsus rekti gibi isimlerde kullanılır.
Anal prolapsusta klinik bulgular;
Hasta tuvalete oturduğundan anüs ve bağırsağın son kısmı dışarı çıkar çıkan miktar büyük değilse ayağa kalkınca kendiliğinden içeri girer, ancak çıkan bağırsak çok büyükse hasta eliyle içeri koymak zorunda kalır yoksa bağırsaklar dışarıda kalır ve ciddi ağrı yapar.
Ancak hekim muayenesiyle ayırt edilebilen görsel bulgu ise şöyledir; hemoroidde çıkan şey kırmızı veya mora yakın bir renktedir ancak çıkan şey bağırsaksa pembemsi bir görünümdedir.
Makat sarkmasıyla karışan bir diğer hastalıksa barsak sarkmasıdır,barsak sarkmasında çıkan parça kol kadar uzundur.
Makatta sarkma tedavisi;
Erken dönem vakalar iç hemoroid gibi lastikle boğma yöntemiyle birkaç dakikada ayaktan tedavi edilebilir.Hasta işine ara vermeden tedavisini yaptırmış olur, ciddi bir ağrı yaşamaz.Orta düzeyde ilerlemiş vakalar yine lastikle boğma yöntemiyle tedavi edilebilir ancak 2 veya 3 seans gerekebilir.
İleri vakalar ameliyatla tedavi edilebilir,makattan veya karın açılarak yapılan çeşitli ameliyatlar vardır.
Çok detaylı ve kıymetli bilgiler vermişsiniz. Elinize sağlık.
olumlu geri dönüşünüz için teşekkür ederiz.
Merhaba hocam ben büyük tuvaletimi yaparken böyle fasulye büyüklügunde bı parca bide sert hocam yani dickiyla beraber dışarı çıkmak istiyor elimle itiyorum fakat geri kendini bırakıyor neden olabilir
Merhaba,
Muayene ile değerlendirmek gerekir. Hemoroid olabilir.
Merheba. Ben 2 aydır bağırsak sarkması yaşıyorum. Bağırsak makattan 2-3 sm kadar sarka biliyor. İshal və ya kabizlik gibi bir şikayetim yok. Lifli gıdalar tüketip, bol su içip, kegel egzersizi yapıyorum. Ağrı ve ya her hangi bir şey de yaşamıyorum. Bilmek istiyorum ki böyle devam edersem sarkma düzelir mi? En kısa zamanda cevap verirseniz çok sevinirim. Önceden teşekkürler.
Merhaba,
Muayene ile değerlendirmek gerekir, sarkma az miktarda ise ameliyatsız tedavi edilebilir.
Merhaba, ben bir anal ilişki yaşadım bir kere bundan sonra sürekli gaz çıkarma oluşuyor eskiden neredeyse çok azdı. Ve sanki makatta bırsey hissediyorum gibi lavabo dışkı yaparken ıkınmam çoğaldı ve makatın yan tarafları Hafif şişik dışkı yaparken ise dışarı sarkıyor balon gibi, birsey varmidir geçer mi kendi kendine yoksa iltihap falan gibi bisi mi geçtikçe daha mı kötü olacak ağrı yok kanama yok akıntı yok sadece şişlik ilişki sonrasi duşta orda bir acı vardı su tutunca iki hafta oldu şuan durum anlattığım gibi
Merhaba,
Sorunu tespit edebilmek için muayene ve anoskopi muayenesi ile değerlendirmek gerekir.
Merhaba, zorla ters ilişki yaşadım bundan beri makatımda rahatsızlık hissediyorum, tuvalet somrası anal bölgemi ne kadar temizlesemde 2 saat sonra kontrol ettiğimde yine kirli oluyor . Bağırsaklarım sarkmış ola bilir mi?
Merhaba,
Yırtık oluşmuş olabilir.muayene ile değerlendirip tedavinizi yapabiliriz.
Merhaba Hocam, yaklaşık 2-3 senedie büyük abdest sonrası makatım da çıkma söz konusu elimle içine itmek zorunda kalıyorum ve ayakta uzun süre durduğumda dışarı çıkma ve agrı yapıyor. Buna bağlı ereksiyon sorunu olurmu yaşım 38 buna bağlımıdır. Konu hakkın da bilgilendirebilirseniz çok sevinirim
Her ikisinide uyaran sinirlee aynı alandan geçiyor,etkilenme olabilir. Durumunuzu muayene ile değerlendirip , eğer uygunsa ameliyatsız yöntemlerle de tedavinizi yapabiliriz.05426210888 nolu telefondan extra bilgi ve randevu alabilirsiniz
Merhaba benim rahatsızlığım maksat sarması sağ ve sol tarafından iki tane biri fasulye kadar diğeri az daha büyük
Büyük abdest sonrası yaklaşık 1 saat süreyle sızıntı oluyorum.
Ağrısı tuvalet sonrası başlıyor
Ve yaklaşık 1 saat süreyle oturmam çok rahatsız ediyor.
makat sarkması ve hemoroid farklı şeyler.sizin şikayetiniz daha çok hemoroide benziyor.bu hastalıkla birlikte eğer çok şiddetli ağrınız da varsa anal fissürünüz de olabilir.bu hastalıklar benzer belirtiler gösterir.oluşma nedenleri de zaten kabızlık,tuvalette uzun kalma ve ıkınma.öncelikle beslenme ve tuvalet alışkanlıklarınızı düzenlemeli,muayene ve tedavi olmalısınız.hastalığınız daha fazla ilerlerse ameliyatsız yöntemlerle hastanede yatmadan ,narkoz almadan tedavi olma şansını kaybedersiniz
33yasindayim makatimda çok ağrı var dışarı çıkmış şekilde bu arada oluyor ama ben hiç kabız olmuyor m tuvalet rahat cikiyorm ama sonrasind üzerine oturMama ağrı cok fazla ne yapmam gerekiyor lütfen soylermisn
Merhaba,
Proktoloji uzmanına görünüp bir an önce tedavinizi planlamalısınız.
4/5 yıldır sevgilimle arkadan ilişkiye giriyoruz bi 50 den fazla olmuştur birlikteliğimiz ama ayrıldık ileri de evlenmeye korkuyorum belli olur mu nasıl yapmalıyım ?
anlaşılır
Makatta tuvalete oturduğumda sarkma oluyor. Kalkınca kendiliğinden düzeliyor. Kenarlarındaki çizgiler yok denecek kadar az. Kenel egzersizleriyle sıkılaşabilir mi yoksa tedavi olmak şart mı?
muayene ile değerlendirmek gerekir
Merhabalar hocam benim bi sorum olacaktı size gizli makat sarkmasinin belirtileri nelerdir ben sürekli cıvık dışkılama yapıyorum ama tamamen bosalttigimi hissetmiyorum bı kaç seferdir günde üç kez dışkılama oldu ve en sondakinde mukus geliyor sorunum makat sarkması yada daralması olabilirmiş
muayene ile değerlendirmek gerekir.
Makat sarkması nda tuvalete çıkınca disariya çıkan kısım elle içeri itilmeli mıdır yoksa disarda kalıp kendiliğinden içeri girmesini beklemeli miyiz
kendiliğinden içeri girmiyorsa elle ittirilebilir.ama doğrusu daha fazla ilerlemeden tedavi olmaktır
longo ameliyatı ne kadar sürede iyileşir?
3-5gün
Hocam bende bağırsak sarkması var her tuvalete çıktığımda bağırsak makattan dışarıya çıkıyor ve moralim bozuluyor psikolojim bozulacak diye korkuyorum sizce bunun tehlikesi varmıdır ne yapmam gerekiyor lütfen yardımcı olun…
muayene ile değerlendirmek gerekir,tedavi olmalısınız.ileri düzeyde değilse ameliyatsız yöntemlerle tedavi edebiliriz.
merhabalar yaklaşık 1 yıldır tuvalet yaparken yanma ve ağrım oluyor… gittiğim doktorlar bağırsak sarkması olduğunu söylediler.tuvaletten sonra tekrar içeri giriyor…nasıl bir tedavi önerirsiniz..ağrı ve yanmaya karşı çözümünüz varmı…vücüdüm devamlı kabız kalıyor bu yüzden magnesium calsine kullanıyorum..
ileri düzeyde değilse ameliyatsız yöntemlerlede tedavi edilebilir.muayene ile değerlendirmek gerekir
Hocam bende buyuk abdest yaparken meme gibi bisey cikiyor anca fazla ayakta kaldigimda agri war hocam yardimcinoldugunz tesskrr ederm
muayene ile değerlendirilmeli,hemoroid mi yoksa sarkmamı
Op.Dr.Nizam Kurtdere
noname 03 Mart 2017 at 13:58 Cevapla
meraba . Anal yırtıkları catlakları kayanatabilecek bir ilaç varmıdıracaba lütfen yadımcı olunn
Doktorun Cevabı 04 Mart 2017 at 00:15 Cevapla
kaynatmak derken ne demek istediniz anlamadım ama fissürde süre önemlidir.3 haftadan uzun bir süre olduysa ilaç tedavisine cevap vermez.muayene olmalıısnız
Op. Dr. Atilla Kaya
Doktor bey anal bollaşma için bir merhem krem gibi birşey varmıdır anüsü bir nebze olsun toparlayacak veya yapılacak herhangi bir cerrahi işlem varmıdır bundan bahsediyorum.
anoplasti yapılabilir
Op. Dr. Atilla Kaya
meraba . Anal yırtıkları catlakları kayanatabilecek bir ilaç varmıdıracaba lütfen yadımcı olunn
kaynatmak derken ne demek istediniz anlamadım ama fissürde süre önemlidir.3 haftadan uzun bir süre olduysa ilaç tedavisine cevap vermez.muayene olmalıısnız
Op. Dr. Atilla Kaya
Hocam ben rectal prolapsus hastasiyim4 ay once white head operasyonu gecirdim sarkma devam ediyor baska doktora gittim dediki longo ameliyatiyla duzeltiriz siz ne onerirsiniz
muayene ile değerlendirmek gerekir.ileri düzeyde değilse sarkma longo ile tedavi edilebilir.
Op.Dr.Ergun Aygören
Merhaba hocam rektal prolapsus nasıl ameliyatsız tedavi ediliyor doktora gittim kesin ameliyat dedi
Op Dr Atilla Kaya
ileri düzey değilse RBL ile ameliyatsız tedavi edebiliyoruz
Hocam iyi geceler bir sorum var dış hemoroidim var ıkınırken makatin iç kısmıa doğru koyu kırmizi meme gibi seyler geliyor ikinma bitince kayboluyor caba oç hemoroidmi rektal prolapsus mu dur
Op Dr Seher Şirin
dış hemoroidlerin tek tedavisi vardır cerrahidir.gelirseniz tedavinizi yapabiliriz
Hocam merhaba bende yaklaşık olarak 2 cm’lik makat sarkması var. Ağrım sızım filan yok yaşım 16 sizce ne yapmalıyım ve ileride ne gibi sorunlarla karşılaşırım görüşünüzü alırsam sevinirim teşekkürler.
Op Dr Atilla Kaya
Tedavi edilmezse giderek ilerler, bu düzeydeyken ameliyatsız yöntemle yapabiliriz.
HOCAM AMELIYATSIZ NASIL BIR YONTEM ONERIYOSUNUZ SIZ YAPARMISINIZ VEDE KALICI COZUM OLURMU
Op Dr Atilla Kaya
sarkmanın düzeyine bağlı,muayene ile değerlendirip tedavi şekli belirlenir.
Hocam ben bir ay once makat sarkmasindan ameliyat oldum transanal white head operasyonu yaptilar fakat makatimda yine sarkma var gaz kacagi oluyo sikayetlerim yine ayni
Op Dr Atilla Kaya
tekrar ameliyat risklidir.ameliyatsız yöntemlerle tedavi daha akıllıca olur
hocam ben 20 yaşında bir gencim makatta dışarıya dogru sarkma var tam laarak ne oldugunu ögrenemedim araştırdım cvb bulamadım ama bu makatda dısarıya dogru sarkma olayı her tuvaletden sonra oluyor otururkende rahatsız edıyor acaba bunun dogaal yoldaan çözümü varmıdır? ilginiz için teşekkür ederim
Op. Dr. Atilla Kaya
doğal çözümü yok.gelirsneiz muayene ile değerlendirip tedavi edebiliriz
Hocam merhaba. Eşim 10 gün önce doğum yaptı. Makat % 60 dışarİda. Normal doğum dikişleri mevcut ve makata doğru kesiği ve dikişleri mevcut. Makatı içeri almak için ameliyat mı lazer tedavisi mi. Hangisini öneriyorsunuz
Op.Dr.Seher ŞİRİN
Bakırköy Idea Genel Cerrahi Uzmanı
Dışarıda olan barsak dediğiniz oluşum hemoroid olabilir,tedavisi laser,lastik bantla bağlama,veya ameliyat olabilir. Barsağın iç örtü kısmı veya barsak son kısmı dışarı çıkırorsa (prolapsus) ameliyat gerekir. Ne olduğuna karar vermek ve tedaviyi belirlemek için muayene olması gerekir.
Geçmiş olsun
Merhabalar hocam ben nerdeyse 2 senedir büyük tuvaletimi yaparken hhem zorlanıyordum hemde kanama oluyodu 1 sene önce vajinada fıtık var dediler ve ameliyat oldum ama bir düzlme olmadı 3ay sonra aynı doktorum bağırsak sarkması var diye tekrar ameliyat etti ve malesefki durumum 3 ay sonra daha beter oldu v doktorum bir ameliyat daha dedi ve ameliyattan sonra %98 bu sefer tekrarlamaz dedi ve çok sevindim ve şuanda makattan sümüksü kanla karışık sıvı geliyo sürekli tuvvalet ihtiyacı duyuyorum ve kilo kaybediyorum bi yardımınız dokunabilirse sevinirim.
Op Dr Seher Şirin
gelirseniz muayene ile değerlendirip,sorunları tespit ederiz,tedavinizi yapabiliriz.kanama olduğu için mutlaka anoskopi muayenesi ile değerlendirmek gerekir
hocam annem 85 yaşında. Makat sarkması teşhisi kondu. Yaşlı olduğu için ameliyatı kaldıramaz dendi. Makat sarkmasında toz şeker uygulaması nasıl yapılır? Anneme faydası olur mu? Önerilerinizi bekliyorum. Teşekkür ederim.
Op Dr Adil Altınsoy
bilmiyorum
Hocam mrhb.size bi sorum olcakti makat bolgemde ya makat sarkmasi dediginiz yada hemoroid(basur )dediginiz et parcasi cikti uzmanlara henuz basvurmadim yarin gitcem insallah bnde ki olan seyin ismini bilmedigim icin nacizane teshis koyamiyorum ogrenmek te istyrum ne oldugunu arastrmak v.s ama once sizden ön bilgi almam mumkun mu? Belirtileri bnde ki ;hissedilebilir ve gorulebilir tek olarak et parcasi .agri yada kasinma gibi tetkikler soz konusu degil ..yardmci olursanz cok mütesekkir olurum sahsim adina ..
Op Dr Atilla Kaya
Anoskop muayenesi yapılmadan teşhis konamaz ama hemoroid olabilir
Hocam peki atilla beye ben bir video gonderdim daha sonra dediki sizde rectal prolabsus var bu tedaviyi biz burda yapmiyoruz nicin oyle dedi ben biletimi dahi almistim birde ucreti ne kadar
Op.Dr Atilla KAYA
geldiğiniz zaman durumunuzu değerlendirir ne gerekiyorsa onu yaparız.
Hocam bana rectal prolabsus teshisi konuldu bu tedaviyi yapiyormusunuz
Op.Dr.Adil ALTINSOY
yapıyoruz
Hocam ben istanbuldaki subenize gelicem benim sikayetim bir onceki msjimdada belirttigim gibi makatimda sarkma oluyor buda beni cok rahatsiz ediyor surekli tuvalete cikma istegi ve gaz kacagi oluyor sanki makatim genis gibi gecen yil muayenenize gelmistim sarkmadan dolayi degil makatimin genisliginden dolayi normal bise yok dediniz fakat bu durum beni cok rahatsiz ediyor psikolojik bir durum oldugunu sanmıyorum bu durumu nasil degerlendirirsiniz bu kez geldigimde bu sorundan tamamen kurtulmak istiyorum lutfen yardımcı olun
Op.Dr.Atilla Kaya
Yeni bir proctoloji uzmanımız başladı Seher hanım gelin bir de o değerlendirsin
Hocam bende 1 cm kadar makat sarkmasi tetkikler sonucunda bu taniya vardim ameliyatmi gerekli bunun fiyati ne kadar olur
Op.Dr.Atilla KAYA
eğer 1 cm kadar ise ameliyatsız yöntemlerlede yapılabilir.fiatı muayene ile belirleriz
hocam 5 yasında oğlum makat sarkması oldu çocuk cerrahı tıp fakültesine gönderdi iyneyle tedavi ediliyormuş olmazsa ameliyat dedi iyneyle tedaviyi önermiyorlar bana fikir verirmisiniz .
Op. Dr. Atilla Kaya
çocuklarla ilgili yaklaşımları ve başarılarını en iyi çocuk cerrahları bilirler.ameliyatsız yöntemlerle tedavi her zaman daha kolaydır ve tercih edilmelidir. eğer bu şekilde tedavi edilebilecekse ameliyatsız tedaviyi denemelisiniz neden ameliyatın hiçbir riski olmasa bile çocuk narkoz alacak ve sadece narkozun bir sürü riski var.
Merhaba benim 1 senedir diskilama problemlemim var. Tam bosalamama, tikayici tipte diskilama ve diskilamadan sonra surekli kirlenme sorunlarim mevcut. Cok defa muayene oldum rektosigmoidoskopi yaptirdim birsey cikmadi. Ben hastaligimin anismus oldugundan supheliyim. Kliniginizde anismus tedavisi yapiliyor mu acaba? Eger yapiliyorsa ne gibi teknikler kullaniyorsunuz merak ediyorum. Simdiden tesekkurler.
Op.Dr.Atilla KAYA
botoxla tedavi edebiliriz
Merhaba hocam bende de var bu hastalık yıllardır çekiyorum hemoroit dendi ama değilmiş sonradan öğrendik gittiğim dr.baştan sağlama muayane yapıp göndermişler tam bilgilendirme vermemişler dr azizliğine uğradık hocam bunun amalıyatı zormu ve amaliyat sonrası ne kadar sürede iyi olur yaşım 56 erkek hastayım hastalık görüntüsü burdan bakabilirsiniz hocam
ht tp://youtu.be/rvqvNObmg44
kısaca bir bilgi rica ederim saygılar.
Op.Dr.Atilla KAYA
video yu açamadım ama gelirseniz yardımcı oluruz.
info @ Idea.com.tr ye videoyu atabilirsiniz.
Benim sürekli kabızlık problemim var.Yapılan kolonoskopide yoğun bir şekilde divertüküller tespit edildi.Ayrıca gaz tutamam proplemim ve kabızlık sonucunda dışkı tutamam durumum oluyor
Ne yapmam gerekiyor
Op.Dr.Atilla KAYA
divertikülle ilişkisi yok anüsün durumunu değerlendirmek lazım
Hocam benim oğlum 5 yaşında makat sarkması oldu her tuvalete gidince oluyor yaklaşık 4, 5 cm ameliyat gerekiyormu
Op.Dr.Atilla KAYA
Çocuk cerrahıyla görüşmelisiniz.
merhabalar ben 25 yasinda evli bi bayanim bi kizim var 4yasinda benim de makat sarkmasi olustu cok korkuyorum ins erkendir daha doktora gitmedim ameliyat olmak istemiyorum yardimci olursaniz sevinirim
Op.Dr.Atilla KAYA
ileri düzeyde değilse ameliyatsız yöntemle yapabiliriz
Merhabalar hocam. 20 yasindayim ya klasik 8 aydir diskidan sonra makatta kirlenme oluşuyor. Diskilama yaparken zorlaniyorum. Tam bosalamama hissi ve tikayici tipte diskilama sorunum var. Bununla alakali çok defa doktora gittim anoskopi, rektal tuse, rektosigmoidoskopi gibi muayenelerde herhangi bir sorun bulunamadı. Acaba makat sarkmasi gibi bir rahatsizlik midir diye endişelenmiyorum. Yardimci olur musunuz. Bu konuda bilgilendirirseniz size muayene olmak istiyorum.
Op. Dr. Atilla Kaya
muayene etmeden bir yorum yapmak doğru olmaz gelirseniz gerekeni yaparız
hocam bendede bundan olabilir 17yasında erkegim daha önce 2kere anl hetmatom oldum sonra birden bide tuvalete çömelince 1cm civarinda dışarı çıktı anus kalkınca kendisi gidiyor. napabilriim bazen oluyor bazen ise olmuyor
Op.Dr.Nizam KURTDERE
kendi yapacaklarınızla düzelmez, gelirseniz ameliyatsız yöntemlerle tedavinizi yapabiliriz
mehaba hocam benim için yapılacak en ufakta olsa hiç bir ameliyat yada tedavi yokmu hocam saygılar
Op.Dr.Atilla KAYA
bildiğim kadarıyla yok
Hocam merhaba.ben 24 yasindayim internette yaptigim ufak arastirmalar sonnda kendimde makat sarkmasi hastaligi oldugunu tespit ettim.bu bende 5 6 yasindan buyana bulunmakta suan bi agri sizisi yok.fakat yaklasik bir avuç icini doldurcak kadar bi sarkma mevcut buyuk abdestimde surekli disari cikiyor.birde diskilanma sirasinda makatin solunda ufak bir meme cikiyor fakat ne kan nede agri yok.isin acigi bir doktora gitmeyede cekiniyorum sizce bu sekilde sakin devam edermi rahatsisligim yoksa kesinlikle tedavi olmammi gerekiyor.soyliyceginiz herseyi cok dikkate alcaagim insaallah simdiden tesekkur ederim.
Op.Dr.Atilla KAYA
yaşınız ilarledikçe dokular gevşeyeceğinden sarkma giderek artabilir, bu dönemde ameliyatsız tedavi edebiliriz, ilerlerse karın açılarak yapılan büyük ameliyat gerekir
Selam hocam yasim 28 ve ben kendimi bildim bileli hemoroid hastasiyim 3 defa irili ufakli mudehaleler oldu cerrahi spor yapsam ya da uzun olmayam yuruyusler yapsam aninda kucuk bir meme olusmakta ve bende makat sarkmasi var ben mersindeyim oraya gelme imkanim yok bana ne onerirsiniz. Yasam kalitem cok dustu biktim artik hic birseyden zevk alamiyorum. Hic bir aktivite yapamiyorum.
Op. Dr. Atilla Kaya
gelirseniz en uygun yöntemle tedavinizi yapabiliriz.
Selam. benim büyük abdestimi yaparken tam boşalamama rahatlayamama gibi bi sıkıntım var. Tetkik ve muayenede, makat kaslarımı tam olarak açamadığım için tam boşalma sağlanamadığı belirtildi. Doktora muayene oldum, birkaç testten sonra bağırsak ve boşaltım kaslarımın ve sinirlerimin iyi çalışmadığı ve makatın tam olarak açılmadığı söylendi. Bu sinir ve kasların çalışmasını sağlıyacak ve beni bu dertten kurtarıcak bir çözüm öneriniz var mıdır?
Op.Dr.Atilla KAYA
gevşemekte zorlanan kası keserek tedavi edebiliyoruz
hocam kolay gelsin hangi günler açıksınız.randevu alıp mı gelmemiz lazım.
Op.Dr.Atilla KAYA
pazar hariç hergün açığız telefon edip gelebilirsiniz
Hocam mesajıma cevap verdiğiniz için çok teşekkür ederim.Idea hangi şubesindesiniz hangi numarayı arayıp randevu almam lazım çünkü istanbulda değilim birde muayene ücreti hakkında bilgi alabilirmiyim.teşekkür ederim.
Op. Dr. Atilla Kaya
kadıköy şubesindeyim
216 368 68 35 i arayabilirsiniz.
İyigünler Hocam benim ya pelvik taban organlarımda sarkma başladı yada makatımda belki ikiside olabilir.bu ikisin tedavisini yapıyormusunuz.bun sorunlarda kalçamın arasını kaşımaktan oldu.tesekkür ederim.
Op. Dr. Atilla Kaya
Gelirseniz bir şekilde sorununuzu çözeriz.
Fissür makat sarkması ve hemoroid operasyonu aynı anda yapılabilir mi? Yapılırsa ne olur?
Op.Dr.Atilla KAYA
yapılabilir ama asla önerilmez